Schrittmotor vs Servomotor
02 Jul 2023 19:08 #274658
by Muecke
Schrittmotor vs Servomotor was created by Muecke
Hallo miteinander,leider habe ich festgestellt, dass ich beim Zerlegen und Zusammenbauen meiner Führungen mehr kaputt gemacht habe als mir lieb war. Wenn der Motor läuft, sieht man deutlich, dass alles wackelt und nicht rund läuft. Daher muss ich einiges erneuern. Und da kam die Frage auf, ob ich nicht auf Riemen umsteigen möchte.
Ich habe mir das ein oder andere mit Riemen angesehen und etwas gefunden, das mich interessieren würde. Allerdings habe ich bemerkt, dass dort 155mm/U angegeben ist, und das finde ich extrem viel, wenn ich es richtig gesehen habe.Wenn ich bedenke, dass der Schrittmotor 200 Vollschritte hat und der Treiber auf 1/64 eingestellt ist, ergibt das 12.800 Schritte. Das entspricht einem Schritt von 0,0121 mm. Das ist ziemlich viel.In diesem Fall müsste ich wahrscheinlich ein Getriebe dazwischen setzen. Daher habe ich überlegt, ob ein Servomotor hier die bessere Alternative wäre. Ich nutze die Mesa 7i95, und soweit ich weiß, kann ich auch Servomotoren anstelle von Schrittmotoren anschließen.Was sagt ihr dazu?
Gruß Mücke
Ich habe mir das ein oder andere mit Riemen angesehen und etwas gefunden, das mich interessieren würde. Allerdings habe ich bemerkt, dass dort 155mm/U angegeben ist, und das finde ich extrem viel, wenn ich es richtig gesehen habe.Wenn ich bedenke, dass der Schrittmotor 200 Vollschritte hat und der Treiber auf 1/64 eingestellt ist, ergibt das 12.800 Schritte. Das entspricht einem Schritt von 0,0121 mm. Das ist ziemlich viel.In diesem Fall müsste ich wahrscheinlich ein Getriebe dazwischen setzen. Daher habe ich überlegt, ob ein Servomotor hier die bessere Alternative wäre. Ich nutze die Mesa 7i95, und soweit ich weiß, kann ich auch Servomotoren anstelle von Schrittmotoren anschließen.Was sagt ihr dazu?
Gruß Mücke
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02 Jul 2023 20:14 #274660
by rmu
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Die 0,0121mm sind nur eine theoretische Auflösung. Nur weil man dem Schrittmotor 64 Mikroschritte liefert heisst das nicht dass der das mechanisch auch abbilden kann. D.h. der Motor dreht sich nicht immer gleich weit bei Mikroschritten, sondern je nach Motor mal mehr und mal weniger oder wartet auch einige Mikroschritte zusammen bevor sich was rührt, das alles abhängig von Temperatur, Motor, Belastung, Geschwindigkeit und Mondphase.
Riemen würd ich nur verwenden wenns um hohe Geschwindigkeit und Beschleunigung geht, ansonsten Kugelgewindespindel.
Riemen würd ich nur verwenden wenns um hohe Geschwindigkeit und Beschleunigung geht, ansonsten Kugelgewindespindel.
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02 Jul 2023 20:26 #274662
by Muecke
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03 Jul 2023 08:23 - 03 Jul 2023 08:24 #274681
by rmu
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Es kommt halt auch drauf an was man positioniert. Tintenstrahl-Druckkopf oder 3D-Drucker ist was anderes als eine 10kW Frässpindel mit einem 25mm Bohrer dran der in einen Block Stahl reinsoll.
Last edit: 03 Jul 2023 08:24 by rmu.
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03 Jul 2023 14:52 #274693
by Muecke
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Die Z-Achse sollte in der Lage sein, eine Belastung von etwa 10 kg zu tragen, zusätzlich zum Gewicht des Motors und der konstanten Belastung auf der Y-Achse.Für die Z-Achse wünsche ich mir eine höhere Genauigkeit (idealerweise 0,01 mm, aber das mag vielleicht etwas unrealistisch sein).Die Genauigkeit der X-Achse ist nicht so entscheidend, eine Genauigkeit von 0,5 mm wäre für mich akzeptabel.Es ist wichtig, dass die Z-Achse immer synchron läuft! Das ist der Vorteil des Riehman-Antriebs, da er mit einer starren Achse verbunden werden kann.
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03 Jul 2023 15:39 #274695
by rmu
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Man kann Achsen mit Spindel auch mit einem Riementrieb verbinden, oder Kettenrad/Kette, oder Kegelrädern und einer Welle, oder...
Zusätzlich zu den statischen Kräften aufgrund der Massen kommen noch dynamische Kräfte, man will das alles ja auch in endlicher Zeit auf Geschwindigkeit bekommen bzw. abbremsen, und die Kräfte die durch die Bearbeitung (welche auch immer das dann ist) entstehen.
Bei der Genauigkeit muss man sich auch überlegen was man damit meint (Genauigkeit != Auflösung).
Zusätzlich zu den statischen Kräften aufgrund der Massen kommen noch dynamische Kräfte, man will das alles ja auch in endlicher Zeit auf Geschwindigkeit bekommen bzw. abbremsen, und die Kräfte die durch die Bearbeitung (welche auch immer das dann ist) entstehen.
Bei der Genauigkeit muss man sich auch überlegen was man damit meint (Genauigkeit != Auflösung).
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03 Jul 2023 17:57 #274703
by Muecke
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Du hast völlig Recht.
Die von mir errechneten 0,0121 mm pro Schritt sind die Auflösung, nicht die Genauigkeit.
Die Genauigkeit wird aber u.a. auch von der Auflösung beeinflusst.
Die von mir errechneten 0,0121 mm pro Schritt sind die Auflösung, nicht die Genauigkeit.
Die von mir angegebene Kraft (KG) ist die Kraft, die für die Bearbeitung im Werkstück erforderlich ist, d.h. ich habe einen Zuschlag von ca. 40% bereits eingerechnet.Kräfte die durch die Bearbeitung (welche auch immer das dann ist) entstehen
Die Genauigkeit wird aber u.a. auch von der Auflösung beeinflusst.
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07 Jul 2023 19:25 #274949
by Muecke
Replied by Muecke on topic Schrittmotor vs Servomotor
Frage zu Schrittmotor / Servomotor.
Die Mesa 7i95 scheint beides ansteuern zu können.
Wenn ich meine Schrittmotoren durch Servomotoren ersetzen würde, bräuchte ich neue Treiber, neue Motoren.
Ist es schwieriger / komplexer Servomotoren in LinuxCNC in Betrieb zu nehmen als Schrittmotoren?
Die Mesa 7i95 scheint beides ansteuern zu können.
Wenn ich meine Schrittmotoren durch Servomotoren ersetzen würde, bräuchte ich neue Treiber, neue Motoren.
Ist es schwieriger / komplexer Servomotoren in LinuxCNC in Betrieb zu nehmen als Schrittmotoren?
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- tommylight
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07 Jul 2023 19:41 #274952
by tommylight
Ja wen die servo drive/motor sind nicht getuned, oder beim analog control servo, AKA velocity oder torque mode servo. Die Position mode servos sind egal vie stepper system, normaleveise wen die im fabrik getuned waren.
Position mode = step/dir eingange, egal vie quadratur oder up/down
Velocity und Torque mode sind +-10V eingange oder 4-20mA eingange, das ist die analog control.
-
Fuhr die referentz :
Stepper = mehr kraft beim venig umdrehung
Servo = mehr kraft beim hoche umdrehung
Brushed DC servo = magnet motor mit bursten < (brushes)
AC servo = 3 phase permanent magnet motor
VFD = 3 phase induction motor
Die ober ist nicht immer wahr, da gibt ein paar untershiede manchmal <(is this used correctly)
Replied by tommylight on topic Schrittmotor vs Servomotor
Ja, aber nur die mit step/dir oder up/down oder quadrature eingange/control.Die Mesa 7i95 scheint beides ansteuern zu können.
Ja, beide.Wenn ich meine Schrittmotoren durch Servomotoren ersetzen würde, bräuchte ich neue Treiber, neue Motoren.
Ja und nein.Ist es schwieriger / komplexer Servomotoren in LinuxCNC in Betrieb zu nehmen als Schrittmotoren?
Ja wen die servo drive/motor sind nicht getuned, oder beim analog control servo, AKA velocity oder torque mode servo. Die Position mode servos sind egal vie stepper system, normaleveise wen die im fabrik getuned waren.
Position mode = step/dir eingange, egal vie quadratur oder up/down
Velocity und Torque mode sind +-10V eingange oder 4-20mA eingange, das ist die analog control.
-
Fuhr die referentz :
Stepper = mehr kraft beim venig umdrehung
Servo = mehr kraft beim hoche umdrehung
Brushed DC servo = magnet motor mit bursten < (brushes)
AC servo = 3 phase permanent magnet motor
VFD = 3 phase induction motor
Die ober ist nicht immer wahr, da gibt ein paar untershiede manchmal <(is this used correctly)
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07 Jul 2023 19:53 - 07 Jul 2023 20:02 #274955
by Muecke
Replied by Muecke on topic Schrittmotor vs Servomotor
Ich habe auch darüber nachgedacht, auf einen Closed Loop Schrittmotor umzusteigen, da ich immer nur eine geringe Geschwindigkeit habe.
Was ich hier nicht verstehe, ist, dass diese einen Alarmausgang haben.
Wie verbinde ich diesen mit der Mesa Karte? (über einen normalen Eingang) oder lasse ich die Alarm leitung weg?
Ich habe mir das gerade angesehen
www.rocketronics.de/shop/de/jmc-closed-l...m-ihss86-80-100.html
Das past zu meinen Netzteilen (72V / 9A)
Wenn ich einen Closed Loop System nehme, dann habe ich mein Encoder Problem gelöst
Was ich hier nicht verstehe, ist, dass diese einen Alarmausgang haben.
Wie verbinde ich diesen mit der Mesa Karte? (über einen normalen Eingang) oder lasse ich die Alarm leitung weg?
Ich habe mir das gerade angesehen
www.rocketronics.de/shop/de/jmc-closed-l...m-ihss86-80-100.html
Das past zu meinen Netzteilen (72V / 9A)
Wenn ich einen Closed Loop System nehme, dann habe ich mein Encoder Problem gelöst
Last edit: 07 Jul 2023 20:02 by Muecke.
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